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    Le calendrier prévisionnel 2015 : discussions

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    Le calendrier prévisionnel 2015 : discussions

    Message par stou** le Lun 24 Nov - 10:25

    Voilà donc un premier jet pour le calendrier 2015.

    21-janv. 26-janv. Tour Down Under AUS UWT T3
    21-janv. 26-janv. Tour Down Under AUS (étape) UWT T3
    9-févr. 14-févr. Tour du Qatar QAT 2.1 T4
    18-févr. 23-févr. Tour of Oman OMA 2.HC T4
    23-févr. 23-févr. Omloop Het Nieuwsblad BEL 1.HC C1
    8-mars 8-mars Strade Bianche ITA 1.1 C2
    9-mars 16-mars Paris - Nice FRA UWT T2
    9-mars 16-mars Paris - Nice (étape)
    12-mars 18-mars Tirreno-Adriatico ITA UWT T2
    12-mars 18-mars Tirreno-Adriatico ITA (étape) UWT T2
    23-mars 23-mars Milano-Sanremo ITA UWT C0
    24-mars 30-mars Volta Ciclista a Catalunya ESP UWT T2
    24-mars 30-mars Volta Ciclista a Catalunya (étape) ESP UWT T2
    28-mars 28-mars E3 Prijs Vlaanderen - Harelbeke BEL 1.HC C1
    30-mars 30-mars Gent - Wevelgem BEL UWT C1
    6-avr. 6-avr. Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres BEL UWT C0
    7-avr. 12-avr. Vuelta Ciclista al Pais Vasco ESP UWT T2
    7-avr. 12-avr. Vuelta Ciclista al Pais Vasco (étape) ESP UWT T2
    13-avr. 13-avr. Paris - Roubaix FRA UWT C0
    20-avr. 20-avr. Amstel Gold Race NED UWT C0
    23-avr. 23-avr. La Flèche Wallonne BEL UWT C1
    27-avr. 27-avr. Liège - Bastogne - Liège BEL UWT C0
    29-avr. 4-mai Tour de Romandie SUI UWT T2
    29-avr. 4-mai Tour de Romandie (étape)
    9-mai Giro d'Italia ITA UWT T1 Etape 1
    9-mai Giro d'Italia ITA UWT T1 Etape 2
    9-mai Giro d'Italia ITA UWT T1 Etape 3
    8-juin 15-juin Critérium du Dauphiné Libéré FRA UWT T2
    8-juin 15-juin Critérium du Dauphiné Libéré (étape)
    14-juin 22-juin Tour de Suisse SUI UWT T2
    14-juin 22-juin Tour de Suisse (étape) SUI UWT T2
    5-juil. 27-juil. Tour de France FRA Etape 1
    5-juil. 27-juil. Tour de France FRA Etape 2
    5-juil. 27-juil. Tour de France FRA Etape 3
    2-août 2-août Clasica Ciclista San Sebastian - San Sebastian ESP UWT C1
    11-août 17-août Eneco Tour BEL UWT T3
    11-août 17-août Eneco Tour (étape) BEL UWT T3
    24-août 24-août Vattenfall Cyclassics GER UWT C1
    31-août 31-août GP Ouest France - Plouay FRA UWT C1
    ? Vuelta a España ESP UWT T1 Etape 1
    ? Vuelta a España ESP UWT T1 Etape 2
    12-sept. 12-sept. Grand Prix Cycliste de Québec CAN UWT C1
    ? Vuelta a España ESP UWT T1 Etape 3
    14-sept. 14-sept. Grand Prix Cycliste de Montréal CAN UWT C1
    25-sept. 25-sept. Championnats du Monde UCI CLM DEN WC C2
    29-sept. 29-sept. Championnats du Monde UCI CL DEN WC C0
    5-oct. 5-oct. Il Lombardia ITA UWT C0
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    Re: Le calendrier prévisionnel 2015 : discussions

    Message par stou** le Lun 24 Nov - 10:29

    Quelques remarques :
    * 47 épreuves au lieu de 43, l'inflation n'est pas si énorme.
    * Les dates des épreuves sont celles de l'an dernier, donc purement indicatives.
    * Les courses supprimées sont le Tour du Piémont et Paris-Bruxelles, qui avait été ajoutée pour donner une course supplémentaire aux sprinters. La nouvelle règle d'ajout d'étapes de T2/T3 rend la présence de cette course inutile, d'autant plus que le plateau est de plus en plus dégueulasse année après année (bon un peu mieux que Paris-Tours, ceci dit).
    * Les T2 qui avaient l'an dernier un maillot distinctif, voient celui-ci remplacé par une étape à déterminer.
    * Les courses ayant une étape à désigner sont le TDU, PN, Tirreno, Catalogne, Pays-Basque, Romandie, Dauphiné, Suisse, et Eneco Tour.
    * Je n'ai pas mentionné dans le calendrier le championnat du monde de CLM/équipes. L'idée n'avait pas soulevé l'enthousiasme des foules.

    A vous.

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    Re: Le calendrier prévisionnel 2015 : discussions

    Message par Calakr le Lun 24 Nov - 22:15

    Bonne répartition du calendrier. Pour l'ordre d'élimination des T2, je pense qu'il faudrait mettre l'étape avant le CG, pour respecter le déroulement chronologique (c'est peut-être un oubli).
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    Re: Le calendrier prévisionnel 2015 : discussions

    Message par Matt le Mar 25 Nov - 14:20

    Ça dépend si tu prends en compte la date limite d'engagement des coureurs. Il faut engager le coureur pour le CG avant le départ de la première étape, donc avant celui qu'on joue sur l'étape.

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    Re: Le calendrier prévisionnel 2015 : discussions

    Message par Calakr le Mar 25 Nov - 16:14

    Matt a écrit:Ça dépend si tu prends en compte la date limite d'engagement des coureurs. Il faut engager le coureur pour le CG avant le départ de la première étape, donc avant celui qu'on joue sur l'étape.

    Bien sûr. Du coup pour trancher, est-ce que le cas d'un CG et d'une étape à jouer sur la même course s'est déjà présenté à Eliminals ?
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    Re: Le calendrier prévisionnel 2015 : discussions

    Message par stou** le Mar 25 Nov - 16:32

    Calakr a écrit:
    Matt a écrit:Ça dépend si tu prends en compte la date limite d'engagement des coureurs. Il faut engager le coureur pour le CG avant le départ de la première étape, donc avant celui qu'on joue sur l'étape.

    Bien sûr. Du coup pour trancher, est-ce que le cas d'un CG et d'une étape à jouer sur la même course s'est déjà présenté à Eliminals ?

    Oui, il y a deux ans. Les GT étaient composés de 5 épreuves : les 3 classements généraux, et 2 étapes.
    On jouait d'abord les 3GT, ensuite l'E1, et ensuite l'E2. Et on résolvait les éliminations dans l'ordre : E1, E2, CG1, CG2, CG3.
    (et c'était le bordel)

    Là ce sera donc :
    * D'abord le jeu du CG, puis le jeu de l'E1).
    * D'abord la résolution de l'E1, puis ensuite du CG.

    Je ne vois pas trop ce que ça change pour l'affichage du calendrier. Les ordres (d'engagement et d'élimination) sont distincts, mais ça ne pose pas de problème.

    Calakr
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    Re: Le calendrier prévisionnel 2015 : discussions

    Message par Calakr le Mar 25 Nov - 17:16

    Merci, ça me semble parfait.

    Calakr
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    Re: Le calendrier prévisionnel 2015 : discussions

    Message par Calakr le Mer 3 Déc - 13:48

    Avec l'augmentation du nombre de participants (14 au moins) et de coureurs (de 15 à 20), comment évoluera la répartition des éliminés par course ?
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    stou**
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    Re: Le calendrier prévisionnel 2015 : discussions

    Message par stou** le Mer 3 Déc - 14:33

    Plus il y a de participants (et d'épreuves), moins il y a d'éliminés. Mais plus il y a de coureurs par équipe, plus il y a d'éliminés.
    L'un dans l'autre, je pense qu'on va retomber sur une répartition similaire à l'an dernier. Les ajustements se feront à la marge, avec toujours le système d'éliminer "peu" en début de Jeu, et de terminer en finale à 2 sur le Tour de Lombardie.
    La draft commençant lundi prochain pour ceux qui avaient oublié, je pense qu'on va clôturer ce soir (demain max) les inscriptions. Ca me permettra de fixer le calendrier définitif avec le nombre d'éliminés par course, puis de tirer au sort l'ordre de draft.

    Calakr
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    Re: Le calendrier prévisionnel 2015 : discussions

    Message par Calakr le Mer 3 Déc - 15:56

    papastou** a écrit:Plus il y a de participants (et d'épreuves), moins il y a d'éliminés. Mais plus il y a de coureurs par équipe, plus il y a d'éliminés.
    L'un dans l'autre, je pense qu'on va retomber sur une répartition similaire à l'an dernier.

    Pas exactement car 13*15 (coureurs) / 43 (épreuves) = 4.5 éliminés en moyenne par course l'an dernier. Cette année ce sera 15*20/47=6.4 au moins (2 éliminés de plus par course en moyenne). Mais là où je suis d'accord c'est qu'avec plus de participants, le classement pour être éliminé rapporté au nombre de participants sera abaissé.
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    Re: Le calendrier prévisionnel 2015 : discussions

    Message par stou** le Mer 3 Déc - 22:02

    Je m'étais mal exprimé, merci d'avoir corrigé.
    Il y aura effectivement beaucoup plus d'éliminés, mais aussi... plus de qualifiés. Et c'est l'essentiel.

    Je vais clore les inscriptions avec bailly et cytep, et donc publier le calendrier avec le nombre d'éliminés. A priori ce soir.
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    Re: Le calendrier prévisionnel 2015 : discussions

    Message par stou** le Mer 3 Déc - 22:54

    Voilà le 2ème et peut-être dernier jet. Sont mentionnées les typologies des étapes choisies pour les courses par étapes, et le nombre d'éliminés par course.
    Remarques et commentaires bienvenus jusqu'à samedi soir où j'entérinerai le calendrier.

    21-janv. 26-janv. Tour Down Under AUS UWT T3 ; 6
    21-janv. 26-janv. Tour Down Under AUS (sprint) UWT T3 ; 6
    9-févr. 14-févr. Tour du Qatar QAT 2.1 T4 ; 6
    18-févr. 23-févr. Tour of Oman OMA 2.HC T4 ; 6
    23-févr. 23-févr. Omloop Het Nieuwsblad BEL 1.HC C1 ; 6
    8-mars 8-mars Strade Bianche ITA 1.1 C2 ; 6
    9-mars 16-mars Paris - Nice FRA UWT T2 ; 6
    9-mars 16-mars Paris - Nice (prologue) ; 6
    12-mars 18-mars Tirreno-Adriatico ITA UWT T2 ; 6
    12-mars 18-mars Tirreno-Adriatico ITA (cml / équipes) UWT T2 ; 6
    23-mars 23-mars Milano-Sanremo ITA UWT C0 ; 6
    24-mars 30-mars Volta Ciclista a Catalunya ESP UWT T2 ; 6
    24-mars 30-mars Volta Ciclista a Catalunya (arrivée au sommet) ESP UWT T2 ; 6
    28-mars 28-mars E3 Prijs Vlaanderen - Harelbeke BEL 1.HC C1 ; 6
    30-mars 30-mars Gent - Wevelgem BEL UWT C1 ; 6
    6-avr. 6-avr. Ronde van Vlaanderen / Tour des Flandres BEL UWT C0 ; 6
    7-avr. 12-avr. Vuelta Ciclista al Pais Vasco ESP UWT T2 ; 6
    7-avr. 12-avr. Vuelta Ciclista al Pais Vasco (clm long) ESP UWT T2 ; 6
    13-avr. 13-avr. Paris - Roubaix FRA UWT C0 ; 6
    20-avr. 20-avr. Amstel Gold Race NED UWT C0 ; 6
    23-avr. 23-avr. La Flèche Wallonne BEL UWT C1 ; 6
    27-avr. 27-avr. Liège - Bastogne - Liège BEL UWT C0 ; 6
    29-avr. 4-mai Tour de Romandie SUI UWT T2 ; 6
    29-avr. 4-mai Tour de Romandie (prologue) ; 6
    9-mai Giro d'Italia ITA UWT T1 clm long ; 7
    9-mai Giro d'Italia ITA UWT T1 arrivée pour puncheurs ; 7
    9-mai Giro d'Italia ITA UWT T1 sprint ; 7
    8-juin 15-juin Critérium du Dauphiné Libéré FRA UWT T2 ; 7
    8-juin 15-juin Critérium du Dauphiné Libéré (arrivée au sommet) ; 7
    14-juin 22-juin Tour de Suisse SUI UWT T2 ; 7
    14-juin 22-juin Tour de Suisse (sprint) SUI UWT T2 ; 7
    5-juil. 27-juil. Tour de France FRA (arrivée au sommet) ; 7
    5-juil. 27-juil. Tour de France FRA (arrivée pour puncheurs) ; 7
    5-juil. 27-juil. Tour de France FRA (sprint) ; 7
    2-août 2-août Clasica Ciclista San Sebastian - San Sebastian ESP UWT C1 ; 7
    11-août 17-août Eneco Tour BEL UWT T3 ; 7
    11-août 17-août Eneco Tour (sprint) BEL UWT T3 ; 7
    24-août 24-août Vattenfall Cyclassics GER UWT C1 ; 7
    31-août 31-août GP Ouest France - Plouay FRA UWT C1 ; 7
    ? Vuelta a España ESP UWT T1 (arrivée pour puncheurs) ; 7
    ? Vuelta a España ESP UWT T1 (clm par équipes) ; 7
    12-sept. 12-sept. Grand Prix Cycliste de Québec CAN UWT C1 ; 7
    ? Vuelta a España ESP UWT T1 (sprint) ; 7
    14-sept. 14-sept. Grand Prix Cycliste de Montréal CAN UWT C1 ; 7
    25-sept. 25-sept. Championnats du Monde UCI CLM DEN WC C2 ; 7
    29-sept. 29-sept. Championnats du Monde UCI CL DEN WC C0 ; 7
    5-oct. 5-oct. Il Lombardia ITA UWT C0 ; 1

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    Re: Le calendrier prévisionnel 2015 : discussions

    Message par Calakr le Jeu 4 Déc - 0:05

    Merci pour le travail. Cette répartition des éliminés permet finalement de conserver 9 qualifiés par course au début comme l'an dernier.
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    Re: Le calendrier prévisionnel 2015 : discussions

    Message par Mignard le Jeu 4 Déc - 10:38

    Je trouve que le ratio est un peu gros.
    On peut pas baisser le nbr de coureurs par personne ? Et augmenter les remplaçants ? Ou c'est une bêtise ?


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    Re: Le calendrier prévisionnel 2015 : discussions

    Message par stou** le Jeu 4 Déc - 11:14

    Le ratio est quasi-identique à celui de l'an dernier. Tu le trouvais déjà élevé l'an dernier ? On l'avait pourtant sacrément baissé par rapport à 2013 !
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    Re: Le calendrier prévisionnel 2015 : discussions

    Message par Mignard le Jeu 4 Déc - 11:19

    Bah oui mais je me suis fait éliminer à chaque coup donc bon ... Wink


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    Re: Le calendrier prévisionnel 2015 : discussions

    Message par NicoP* le Jeu 4 Déc - 12:34

    Mignard a écrit:Je trouve que le ratio est un peu gros.
    On peut pas baisser le nbr de coureurs par personne ? Et augmenter les remplaçants ? Ou c'est une bêtise ?
    Si on baisse le nombre de titulaires par GM, tu seras éliminé encore plus vite :/
    Plus sérieusement, un coureur remplacé ne peut être repris, c'est pour moi le gros écueil à la diminution du nombre de titulaires.
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    Re: Le calendrier prévisionnel 2015 : discussions

    Message par stou** le Ven 12 Déc - 16:07

    Le parcours du Tour de Romandie vient de sortir. Pas de prologue, mais un clme à la place.
    Je propose donc d'inverser l'arrivée au sommet du Tour de France avec l'E5 du Tour de Romandie (également une arrivée au sommet), et donc de sélectionner pour le Tour le prologue à Utrecht.

    J'entérine la modification dans le calendrier dimanche soir, sauf arguments consistants contre ce changement.

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